"Existují špatné země, ale neexistují špatné národy" - rozhovor s cestovatelem Leonidem Paškovským

2024 Autor: Malcolm Clapton | [email protected]. Naposledy změněno: 2023-12-17 03:50

Ví, jak voní slumy v Bombaji, jak se dostat na undergroundovou párty v Teheránu a koupit si pod pultem víno Shiraz. Byl uvězněn, jel v doprovodu a nocoval v hotelu bez světla a topení. Ale stále věří, že na světě nejsou špatní lidé. Seznamte se s Leonidem Paškovským.

Ahoj Leonide! Proč jste se rozhodla ukázat „realitu bez make-upu a vteřiny“? Lidé milují vlogy o moři a štěstí, ne o chudobě a špíně

Existuje příliš mnoho programů, které ukazují krásná místa, kde můžete utrácet peníze a bavit se. Jako divák už nemám zájem se na ně dívat.

Pro ty, kteří se jako já inspirují dobrodružstvími a knihami Jacka Londona, je zajímavé objevovat něco nového. Jak se dostat tam, kam cestovalo málo lidí? Jak se tam lidem žije? Navzdory skutečnosti, že všechny geografické objevy byly učiněny již dávno, existuje na planetě mnoho prázdných míst, o kterých prakticky nikdo nic neví.

Proč nezamířit třeba na Velikonoční ostrov? Od dob Thora Heyerdahla se o něm také dozvědělo jen velmi málo lidí

Chci být nejen „objevitelem“, ale i osvětou. Když jsem jel do Íránu, řekli mi: „Kam jdeš? Tam ti useknou hlavu! Ale to je absurdní!

Až tam budete, pochopíte, jak bezpečný je Írán pro turisty. Po ulicích nechodí žádní náboženští fanatici. Před 40 lety byl stát obecně sekulární. Způsob života a myšlení Íránců je samozřejmě okořeněno orientální příchutí, ale velmi blízko té evropské. Místní jsou vždy srdeční a pohostinní: zvou vás domů, pohostí je čajem a představí je rodinám.

Lidé přemýšlejí o zemích a národech ve stereotypech: v Barceloně všichni plavou v moři a ve Francii jedí žáby. Ještě více předsudků je spojeno s tak neoblíbenými zeměmi, jako je Pákistán nebo Bangladéš. Nechci, aby se mluvilo o odsekávání hlav a dalších nesmyslech vnucovaných médii a doufám, že můj projekt plní alespoň trochu vzdělávací funkci.

Počkejte! Když jste dorazili do Pákistánu, okamžitě vás vzali pod ozbrojený doprovod. To nezní jako přivítání

Pákistán je úplně jiná země a já jsem tam jel nepřipravený. Myslel jsem, že je vše v klidu, protože světový tisk o tamní situaci dlouho nic nehlásil. Teprve potom jsem si přečetl zprávy na internetu.

Do Pákistánu jsem vstoupil přes provincii Balúčistán. Jak se později ukázalo, nejde jen o poušť – protínají se tam geopolitické zájmy mnoha hráčů. Číňané v tomto místě budují přístav, který by se měl stát hlavním tranzitním uzlem. Existuje mnoho minerálů, o kterých mnoho lidí tvrdí. A je tu také hranice s Íránem a Afghánistánem, která je důležitá z vojensko-strategického hlediska. Plus vnitrostátní zúčtování mezi provinciemi a regiony země. Obecně je to silně smíšené.

K útokům v Balúčistánu dochází téměř každý den: autobusy jsou zastřeleny, lidé jsou uneseni, vojáci zabíjeni. Místní úřady jsou proto nuceny návštěvníky chránit. Byl jsem doprovázen kulomety, dokud jsem neopustil provincii.

Pak jsem cestoval po Pákistánu jako obyčejný turista. Místní se k cizincům opět chovají velmi dobře. Nemusíte být v neustálém napětí, že vás někdo napadne nebo okrade. Náboženství a kultura zakazují muslimům takto zacházet s hosty.

"Četl jsem zprávy na internetu." Má Pákistán internet?

Pákistán má úžasné 4G!:)

To je další stereotyp, že internet je dostupný pouze v megaměstech. Byl jsem v kontaktu i v odlehlých vesnicích Bangladéše.

Když se mě diváci v komentářích ptají: „Jak jsi nabil kameru?“, rozesměje mě to.

Couchsurfing pro Íránce a Pákistánce je příležitostí vyprávět o sobě a své domovině.

A co říkají?

Jak ty špatné, tak ty dobré. Íránci si na vládu hodně stěžovali. Neustále žádal, aby jim zajistil vízum do Evropy. Koneckonců nás také posuzují podle stereotypů: pokud máte evropský vzhled a cestujete, pak jste Němec nebo Američan a máte spoustu peněz.:)

Pákistánci to trochu přikrášlili, prý je u nás všechno v pořádku a báječně. Ale dokážu je pochopit – vědí, že se jich svět bojí.

Hinduisté jsou velmi mazaní: mluví krásnými květnatými frázemi, ale nikdy neřeknou celou pravdu.

Jakých pět věcí si určitě vezmete s sebou na cestu?

1. Chytrý telefon. To je opravdu vše, co k cestování potřebujete. Nahrajte všechny druhy cestovních aplikací, offline mapy a vydejte se kamkoli na světě.
2. Peníze. Po celém světě za 100 dolarů je samozřejmě cool. Ale když nemáte peníze, vždycky přemýšlíte, kde strávit noc a co jíst. Na komunikaci s lidmi a poznávání země nemáte čas a energii. Veškerá energie je vynaložena na přežití.
3. Fotoaparát. Fotím s Panasonic HC-V770, což je ruční výklopná kamera. DSLR jsou těžké, vždy musíte zaostřit a vyměnit objektivy. A s takovým fotoaparátem je pro běžného turistu snadno průjezdný.
4. Externí baterie.
5. Spací pytel a koberec.

Musíte použít spací pytel?

Ano, je to pohodlné! Jdete v nějakém špinavém vlaku, zalezete do spacáku a hned je teplo a útulno. Okamžitě "Nechci jít domů.":)

Mimochodem, proč má projekt tak ubohý název – „Chci domů“?

To je výsměch.

Říkají, že je dobře tam, kde nejsme. Ve skutečnosti by bylo hezké navštívit místa, která vás donutí přestat si stěžovat na svou zemi. Když známí fňukají, jak je v Bělorusku všechno špatné, radím jim, aby měsíc bydleli v Bangladéši.

Naše výchozí podmínky jsou řádově vyšší než v mnoha zemích světa. Nechápu, když si lidé s byty, auty a zaměstnáním stěžují na život, protože jsem ve slumech viděl lidi, které to neodradí a chovají se důstojně. Je jedno co.

Neutlačuje vás socioekonomická a politická nerovnost, kterou neustále pozorujete? Ostatně máte s čím srovnávat – často navštěvujete Státy

Často mě přepadá pocit sklíčenosti a naprostého zoufalství. Čím více cestuji, tím jasněji vidím, že na světě není ani spravedlnost, ani rovnost. A bohužel nikdy nebude.

Peníze jsou všechno. Značkové tenisky v Americe stojí 150 dolarů a dítě, které je šije v Bangladéši, dostane 2 centy na den.

Bohatí lidé, dokonce i v náboženských zemích se spoustou omezení, vedou téměř sekulární způsob života. Protože peníze dávají jinou úroveň svobody. Chudí lpí na tradicích a zvycích, protože nemají v životě jinou oporu. To značně brzdí jejich kulturní rozvoj.

V jednom z vašich rozhovorů jste řekl, že potřebujete cestovat ne do zemí, ale za lidmi. Co jste se během svých cest naučil o lidech?

Lidé jsou všude stejní. Bez ohledu na náboženství a barvu pleti. Každý chce mít domov a jídlo, aby děti nic nepotřebovaly.

A všichni lidé jsou dobří.

Jsou špatné země, ale nejsou špatné národy.

Pokud by islámské země měly vyšší životní úroveň a vzdělání, lidé by nebyli vedeni k absurdním náboženským apelům. Problém toho samého Koránu je v tom, že velké množství muslimů neumí arabsky a nečetlo to. Spoléhají pouze na parafráze a interpretace svého místního imáma a ten si může říkat, co chce.

Existuje takový životní hack: pokud chcete pochopit, zda je restaurace dobrá nebo ne, jděte na záchod. Jaké památky musíte navštívit, abyste porozuměli zemi?

Žádný.:)

Naopak, nejlepší je držet se dál od atrakcí. Jděte na trh, projděte se místními slumy, podívejte se na městská vlaková nádraží. Tohle je skutečný život.

Jaké další tipy můžete dát „nestandardním“cestovatelům, kteří se chtějí vydat po vašich stopách do Íránu, Pákistánu nebo Bangladéše?

• Mít informace. Setkal jsem se s cestovateli s nulovým pozadím a viděl jsem v jejich očích paniku. Dokonce i nákup jízdenky na vlak nebo autobus v cizí zemi může být obtížný, pokud jste o tom předem nečetli.
• Ničeho se nebojte a nikoho neposlouchejte. Do horkých míst vás stejně nepustí. Pokud jste jako turista dostali zelenou, je pravděpodobné, že se vám nic nestane.
• Kupte si pojištění. Místní policie vás ochrání před bandity, ale ne před zlomenou rukou nebo nachlazením. A léčebné výlohy v zahraničí jsou velmi drahé.

A poslední věc. Co byste doporučil vidět a přečíst těm, kteří mají rádi nebo jako vy dělají seriózní cestovatelskou žurnalistiku?

Pro mě je standardem vše, co časopis American Vice dělá. Dělají spoustu reportáží z různých zemí světa a pod rouškou politiky, náboženství nebo módy odhalují akutní společenské problémy.

Moc se mi líbí série Části neznámé od Anthonyho Bourdina. Také americký. Je to tak trochu o jídle, ale význam je mnohem hlubší. Líbí se mi pořad Riku a Tunn, kteří neustále někde zažívají štěstí (k dispozici na YouTube v ruštině). Z rusky mluvících respektuji "The World Inside Out".

Leonide, moc děkuji za vaše doporučení, životní hacky a neuvěřitelně zajímavý rozhovor

Díky Lifehacker!:)

Pokud budou mít čtenáři nějaké dotazy, rád odpovím v komentářích.